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 Nagini en sac à main?!?!?

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célestine
Elève de Dernière Année


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MessageSujet: Re: Nagini en sac à main?!?!?   Mar 20 Mar - 19:37

J'ai une question!!
Voldemort peut-il prendre possession de l'animal où il a caché une partie de son âme?

je veux dire : en plus de l'âme de Nagini, si voldemort en a fait un horcruxe, ça voudrait dire qu'il y a déjà deux âmes qui se partagent le bout de viande... Alors si par dessus, voldemort prend possession de Nagini, cela en fait trois...
Ca fait beaucoup de monde... Non?

Bien sûr, je pense également que Nagini est un horcruxe comme l'a suggéré DDD mais la question mérite réponse je trouve.

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Dark Nerwan
Elève de Sixième Année


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MessageSujet: Re: Nagini en sac à main?!?!?   Mar 20 Mar - 20:57

mais vu que nagini est vivant, sa veut dire qu'il y a deux ames melangées ? ou alors y a que l'ame de nagini et celle de voldy est en " pause ? ^^ car sinon pour coordonnées le tout ...
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Miss Granger
Elève de Quatrième Année


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MessageSujet: Re: Nagini en sac à main?!?!?   Mar 20 Mar - 21:16

Il me vient à l'esprit un truc un peu invraisemblable mais bon...
1) On sait qu'il est déconseillé de faire d'un animal un horcruxe
2) Voldy l'a quand même fait alors qu'il est plutôt du genre à ne pas prendre de risques...
Peut être que Nagini était mourrant et pour qu'il ne meurre pas, Voldy a fait de lui un horcruxe, il n'y a donc qu'une âme dans le corps de Nagini -un bout de celle de Voldemort- et c'est pour ça qu'il est aussi "lié" à Voldemort.


Ou alors un horcruxe étant un "petit bout" d'âme, il se met dans un coin et laisse le reste tranquil ^^.
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Montgomery
Elève de Dernière Année


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MessageSujet: Re: Nagini en sac à main?!?!?   Mar 20 Mar - 21:19

bah! le problème de la cohabitation de l'âme ne doit surement pas se poser lorsqu'il s'agit de faire tenir l'âme d'un "humain" dans le "corps" de l'animal...
m'est avis que l'âme humaine prends le dessus sur celle de l'animal...

enfin, c'est comme ça que j'explique le truc!

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au quatrième top, il sera exactement...


Merci de lire les régles, merci!
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Dark Nerwan
Elève de Sixième Année


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MessageSujet: Re: Nagini en sac à main?!?!?   Mar 20 Mar - 21:19

euh ... tu veut pas ecrire une fanfiction ? punaise l'imagination !! j'aurais jamais penser a sa !!
en tout cas j'aime bien cette idée ...

mais moi je pense que s'il est aussi lié a voldy c'est que deja il a " insérer " en lui un bout d'âme et puis que après il lui parle en fourchelang ce qui fait qu'il el controle totalement
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Hallow
Auror


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MessageSujet: Re: Nagini en sac à main?!?!?   Mar 20 Mar - 22:38

L'avantage de Nagini horcruxe, c'est qu'il est vivant. C'est à dire plus difficile à localiser, puisque souvent en déplacement.


Apparemment Voldemort le contrôle et peut même se "substituer" à son esprit. C'est à dire que le morceau d'âme enfermé dans Nagini peut contrôler le serpent à n'importe quel moment. Par exemple c'est Nagini contrôlé par Voldemort qui a attaqué Mr Weasley au ministère et c'est logique puisque Voldemort doit limiter ses déplacements à "découvert".
Voilà pourquoi je suis d'accord avec toi Monty quand tu dis que l'âme humaine prend le dessus sur celle de l'animal.

De plus, cela veut dire que nagini est le seul horcruxe que Voldemort peut atteindre par sa conscience. S'il arrive quelque chose à Nagini, Voldemort le saura tout de suite (ou du moins après avoir tenté de se mettre "dans la peau" du serpent. Et c'est un avantage sur les autres horcruxes. Puisque Voldemort n'est pas au courant pour leur destruction (pas au moment de leur destrution en tout cas...)

Un autre avantage et pas des moindres: si voldemort avait crée l'horcruxe dans Nagini avant la mort des Potter, alors cela lui aurait permis de ne pas se retrouver sous la forme de "vapeur".
Voldemort se serait réfugié dans le corps de Nagini je pense donc plus facile pour lui de se déplacer et de revenir rapidement à la vie.
Voilà pourquoi le choix de son dernier horcruxe s'est porté sur nagini quand Voldemort a retrouvé son corps. Il ne voulait pas faire la même erreur que chez les potter.

Nagini horcruxe est une idée brillante.

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"Rire de tout est la seule humaine façon de friser la lucidité sans tomber dedans."
Pierre Desproges.

Merci de lire les règles Wink
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célestine
Elève de Dernière Année


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MessageSujet: Re: Nagini en sac à main?!?!?   Mar 20 Mar - 22:49

Hallow a écrit:
Voilà pourquoi je suis d'accord avec toi Monty quand tu dis que l'âme humaine prend le dessus sur celle de l'animal.



on peut prendre le pas sur l'humain aussi grace à l'imperium... Donc ça ne me parait pas si évident que cela...


Hallow a écrit:
De plus, cela veut dire que nagini est le seul horcruxe que Voldemort peut atteindre par sa conscience.


ca c est super interessant... Et le choix me parait de plus en plus judicieux d'avoir fait de nagini un horcruxe. Argument redoutable!!!

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poussi
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MessageSujet: Re: Nagini en sac à main?!?!?   Ven 23 Mar - 16:32

je pense que si le morceau d'ame de voldy a pris le dessus sur l'ame du serpent.
avec tous le respect que je vous aux animaux, il n'en reste pas moins des animaux et donc pas dévellopés, du moins pas autant que des humains, je pense.
et puis, c''est quand même l'ame de Voldy dont on parle, a mon avis,il ne doit pas avoir beaucoup d'animaux qui resisterait a un morceau d'ame de voldy!

sinon, il apparait clairement que voldy controle son animal, mais vous pensez vraiment que ce serait a cause du morceau d'ame enfermé dedans?
moi je ne pense pas, je pense qu'il controlerait son animal quand même...
par contre , je trouve cette remarque d'Hallow, "De plus, cela veut dire que nagini est le seul horcruxe que Voldemort peut atteindre par sa conscience. "
très juducieuse!

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là ou j'aimerais être.....*rêve*
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bioman
Elève de Première Année


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MessageSujet: Théorie sur Nagini   Jeu 28 Juin - 14:29

Pourrait-on imaginer que le serpent de Voldemort, alias Nagini, puisse être le serpent que Harry libère au zoo dans le Tome 1 dans le chapitre une vitre disparaît ?
Le film a tenu compte de cet évènement c'est donc un évènement important de l'intrigue... ou bien simplement un moyen de montrer que Harry parle Fourchelang...
Ce serait quand même quelquechose d'assez intéressant pour l'histoire : Harry libère sans le vouloir les alliés de son ennemi juré comme s'il ne pouvait échapper à son destin...
Cher forumer je m'en remet à vous pour discuter de cette théorie un peu tirée par les cheveux je l'accorde mais qui pourrait avoir du sens !

1) Soit le bienvenu... je développerai cet aspect, une fois que tu te seras présenté dans le forum réservé à cet usage(edit gene : ce n'est pas du tout obligatoire Wink )

2) Avant d'ouvrir un topic pour tel ou tel débat, une petite recherche est à faire, et ce pour éviter la multiplication des sujets...
Donc, je déplace ce topic là, et j'vais même le fusionner avec l'autre, parce que je suis gentil...

3) Faut pas faire nawak, sinon panpan cu-cul!

Monty, modo en vacances, et qui ne tient pas à s'énerver Wink


Edit : désolé je suis nouveau je crois que tout le monde aura compris !! En même temps "nagini en sac à main" ça faisait pas très sérieux comme topic donc bon j'ai pas pris le temps de regarder ce qu'il y avait dedans, mea culpa !
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Fifi
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MessageSujet: Re: Nagini en sac à main?!?!?   Ven 29 Juin - 7:57

bioman a écrit:
Pourrait-on imaginer que le serpent de Voldemort, alias Nagini, puisse être le serpent que Harry libère au zoo dans le Tome 1 dans le chapitre une vitre disparaît ?
Le film a tenu compte de cet évènement c'est donc un évènement important de l'intrigue... ou bien simplement un moyen de montrer que Harry parle Fourchelang...
Ce serait quand même quelquechose d'assez intéressant pour l'histoire : Harry libère sans le vouloir les alliés de son ennemi juré comme s'il ne pouvait échapper à son destin...
Cher forumer je m'en remet à vous pour discuter de cette théorie un peu tirée par les cheveux je l'accorde mais qui pourrait avoir du sens !


Tout est possible. Mais examinons la question.
- Le serpent que Harry a libéré dans le zoo est un boa constrictor. (qui peut mesurer 4m) Il a dit à Harry: 'Brazil, here I come... thankssss, amigo'. Donc nous supposons qu'il retournait à Brésil, en Amérique du sud. On ne sait pas par quel moyen il y va, à la nage ? ou se cacher dans la cale d'un bateau ?. Se trompe-t-il de direction ? ou de bateau ? On ne sait pas.
- On ne sait pas quel est la race de Nagini. mais on suppose que Volmachin l'a adopé quand il se cachait dans la forêt d' albanie, en europe, sur l'Adriatique, au nord de la Grèce.
- Si c'est le même serpent, Harry aurait beaucoup d'alliés dans le camps de Volmachin, à savoir Queudevermine à qui Harry a épargné la mort, Rogue pour la dette envers James, et Nagini.

Quand au livre qui a tenu compte de la libération du boa dans le zoo, je pense que c'est tout simplement que JKR voulait nous faire savoir que Harry parle le fourchelang. Ce n'est que mon opinion personnelle.
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ninou
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MessageSujet: Re: Nagini en sac à main?!?!?   Ven 29 Juin - 9:58

nan fifi rogue n'est pas du côté de voldemachin ^^
sinon je ne pense pas non plus que ce soit le même serpent c'était écrit "élevé en captivité" donc je ne voit pas comment il aurait rencontré voldy

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Fifi
Elève de Seconde Année


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MessageSujet: Re: Nagini en sac à main?!?!?   Ven 29 Juin - 16:15

ninou a écrit:
nan fifi rogue n'est pas du côté de voldemachin ^^
sinon je ne pense pas non plus que ce soit le même serpent c'était écrit "élevé en captivité" donc je ne voit pas comment il aurait rencontré voldy

On ne sait pas encore le vrai visage de Rogue. Mais vu que Rogue a une dette envers James, Harry pourrait avoir un allié potentiel en Rogue.
Quand à Nagini et le boa que Harry a libéré, sont-ils le même serpent ? On ne sait rien encore. Mais tout est possible. Harry a libéré le boa dans le début du livre 1, alors que Volmachin est revenu en vie avec Nagini début du livre 4 seulement, c-à-d trois ans après.

Je n'ai rien affirmé, et ce n'était pas non plus une hypothèse avancée par moi, mais par @bioman.


Dernière édition par le Dim 1 Juil - 9:32, édité 3 fois
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ninou
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MessageSujet: Re: Nagini en sac à main?!?!?   Ven 29 Juin - 19:17

oui je sais que tu n'a rien affirmé
ce que je voulais dire c'est que si on considère que nagini est un horcruxe ca ne peut pas être le même que celui que harry a libéré étant donné qu'il avait été en captivité toute sa vie
après rien ne prouve que c'est un horcruxe mais je pense que voldy connaissait nagini bien avant que harry libère ce serpent

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bioman
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MessageSujet: Re: Nagini en sac à main?!?!?   Dim 1 Juil - 18:21

C'est vrai que le fait qu'il n'est pas pu se rencntrer avant à cause de la captivité pose un problème... énorme!
Mais en plus cette théorie n'apporterait pas grand chose alors à quoi bon exister dans un livre qui a des millions de questions en attente !
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Fifi
Elève de Seconde Année


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MessageSujet: Re: Nagini en sac à main?!?!?   Lun 2 Juil - 12:35

Mais pas du tout ! Volmachin et le boa constrictor que Harry a libéré ont eu largement le temps pour se faire connaissance, si toute fois ta théorie s'avére être exact.

Harry a libéré le boa au début du livre 1, alors que Volmachin est revenu en vie avec Nagini au début du livre 4 seulement, donc 3 ans après.
On suppose que Volmachin avant sa chute ne possédait pas de serpent, et qu'il a adopté Nagini quand il se cachait dans les forêts en Albani.

Il reste la question: Le boa constrictor s'était-il trompé de route ? Au lieu d'aller en Brésil en Amérique du Sud, il se retrouvait en Albanie, en Europe !

Mais à mon avis, Nagini et le boa ne sont pas le même serpent. Harry a rencontré Nagini à la fin du livre 4, dans le cimetière (la renaissance de Volmachin), et Nagini ne manifestait pas qu'il a reconnu Harry !
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