Ayé, il est arrivé...
Accueil­FAQ­Rechercher­S'enregistrer­Membres­Groupes­Connexion
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujetPartager | 
 

 Le camp de Sévérus Rogue (2e partie)

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2, 3 ... 8 ... 15  Suivant
AuteurMessage
Happy rotteur
Elève de Première Année


Nombre de messages: 70
Date d'inscription: 01/08/2006

MessageSujet: Le camp de Sévérus Rogue (2e partie)   Sam 12 Aoû - 18:20

Je me permets d'écrire un post pour lequel je crée un topic plutot que de la mettre à la suite de "Rogue... good... bad"
Je fais cela parce qu'on ne s'y retrouve plus. Maintenant à Gene et Mario (et ceux parmi les admin et modos que je ne connais pas de voir si ça le mérite ou s'il doit passer en p. 57 de "Rogue... good... bad"...

Il s'agit d'une petite synthèse, à partir déléments peu ou pas développés, qui indiquent, je le crois, que Rogue est bon, définitivement bon...

1. On sait déjà, on l'a dit, souvent, que c'est lui, et pas un autre, qui empêche Quirrell de tuer Harry lors du match de quidditch...
A ce propos, il ne me semble pas qu'on ait remarqué (dsl si je n'ai pas vu) la manière tout à fait malhonnête dont il parle de cet épisode à Bellatrix dans le 6 :
Je regrette profondément qu'il [Volleyball] n'ait pas eu confiance en moi. Il serait revenu au pouvoir trois ans plus tôt. Mais je ne voyais pour ma part que ce Quirrell cupide et indigne qui essayait de voler la pierre [...].
Quel baratin... pour la bonne cause. On sait qu'il n'en est rien grâce au dialogue surpris par Harry entre Quirrell et Rogue. Quand le 2e dit au 1er qu'ils se reverront quand vous aurez eu le temps de réfléchir et de choisir votre camp, il est clair qu'il ne parle pas à un voleur mais à un partisan de Volezvouscoucheravecmoicesoir...

Autre chose : l'épisode de la cabane hurlante...
Pourquoi Rogue intervient, en dehors du plaisir d'envoyer les deux persécuteurs de sa jeunesse à Azkaban ? Il vient tout simplement sauver Harry du criminel Sirius Balck et de son complice Lupin.
Ce qui indique d'ailleurs qu'il n'est guère à ce moment dans les petits papiers de Volantsderobespagole puisqu'il ignore qui est réellement Black et qui est rellement Queudver...

Encore une chose. A la fin du 3, le très pathétique Fudge refuse de croire que Volitssontpasfaitlessenfantsvousvousmoquezdequi est revenu. Ni ce que dit DDD, ni ce que dit Harry ne peut lui permettre de sortir de sa stupide dénégation. Rogue vient lui parler pour tenter de le convaincre en lui montrant la marque de son bras. Son discours est d'ailleurs terriblement convaincant... Pourquoi faire ça, puisque les mangemorts ont tout intérêt à ce que le Ministère ne croit pas au retour du S des T... Il est clair qu'une fois ayant recouvré sa forme humaine Volentbienbasleshirondelles va s'occuper de la prophétie. Quelle aubaine si le Ministère refuse de croire à ce retour... Le Ministère où se pavane Lucius, Mangemort déclaré, faussement repenti, reconnu par Harry le soir de la dernière épreuve du Tournoi...

Maintenant, quitte à me répéter, Harry Potter est de la littérature. Le faux-méchant-vrai-gentil est un classique absolu... Il en a l'attitude, les gestes, les paroles, le physique même... Celui que tout le monde déteste, parce qu'il est détestable, qui cache sans doute des lourds secrets et qui, à la surprise générale devient le bon qui partcipera au-délà de toute attente à la victoire finale du bien sur le mal.
Et Quirrell, 2 fois en 2 pages à la suite nous met sur cette piste :

- oui, Sévérus faisait un bon coupable, n'est-ce pas ?
Toujours en train de fondre sur tout le monde comme une chauve-souris géante.

et :
Il est vrai qu'il n'attirait guère la sympathie

Mais alors pourquoi tant de haine ? Pourquoi est-il désagréable avec Harry, avec ses amis ? Il est antipathique avec tout le monde (voir ce qu'il balance à Bellatrix) mais surtout, est motivé par 2 raisons :
1. Il joue son rôle jusqu'au bout. Il faut que les membres de L'Ordre se méfient de lui... si un espion s'y est glissé (ce qui est plus que probable), cela permettra de le crédibiliser...
2. Il n'échappe pas à ses vieilles rancunes, on le sait. Lupin nous donne la clé, dans la cabane hurlante quand il lui parle de sa vieille rancune de collégien...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Plokoon
Elève de Troisième Année


Nombre de messages: 374
Localisation: Montpellier
Date d'inscription: 15/07/2006

MessageSujet: Re: Le camp de Sévérus Rogue (2e partie)   Sam 12 Aoû - 20:28

Très bon "résumé" des différents éléments (même s'il y en a encore) qui prouvent que Rogue est bon. Je pense, évidemment pareil.
On peut ajouter un autre élément, de taille (même s'il est plus flou et très mystérieux) c'est la confiance quasi absolue de Dumbledore pour Rogue. Il y a beaucoup d'autres éléments (plus discret) qui entre dans "Rogue is good". Comme le fait qu'il dit "Ne me traitez pas de lâche" à harry, à la fin du 6.
Comme l'a dit Happy Rotteur, ikl y aussi la conversation avec Bellatrix dans le chap. 2, on s’aperçoit que tout ce qu’il raconte ressemble à de bons mensonges.

Il y a d'autres indices ou plutot preuves ; je vais essayer de chercher le splus importantes de celles qui nous manquent. Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.bothan-online.com
Albusforever
Award ZePluLupin


Nombre de messages: 2820
Age: 19
Localisation: Paumée quelque part entre la Grande Ourse et Jupiter, dans le monde des rêves...
Date d'inscription: 15/10/2005

MessageSujet: Re: Le camp de Sévérus Rogue (2e partie)   Dim 13 Aoû - 9:15

oui, très bonne synthése !!
à laquelle on pourrait ajoute sa protection envers Harry tout le long des épisodes, particulièrement à la fin du hp 6, ou ayant tué Dumbledore et ayant théoriquement choisit son camp, il protège néanmoins Harry et essaye de lui apprendre une ultime chose pour qu'il puisse se battre. A quoi bon prendre cette peine si il était bad jusqu'au bout des ongles ??? Pourquoi ne l'a-t-il pas tué alors que Harry lui même le lui demande ??? "kill me then, kill me as you kill him, you filthy coward ! " son excuse bidon "potter est au Seigneur des Ténèbres" ne tient pas la route, on imagine comment Voladuboudin l'aurait accueilli en sachant que en une seule nuit il a tué et son plus grand adversaire le seul qu'il ait jamais craint, et Harry Potteur ??? En une sule nuit, il aurait débarassé Voldy de toute résistance effective et menaçante directement. Rogue aurait été accueilli comme un vainqueur, retrouvant ainsi sa confiance et son rang auprès de Voldy.

ET là, non seulement il refuse ces honneurs, mais en plus il aide son ennemi.

_________________
Ne fais jamais rien contre ta conscience, même si c'est l'Etat qui te le demande. [Albert Einstein]
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Happy rotteur
Elève de Première Année


Nombre de messages: 70
Date d'inscription: 01/08/2006

MessageSujet: Re: Le camp de Sévérus Rogue (2e partie)   Dim 13 Aoû - 9:22

oui en effet Albus.... Il faudrait lister le reste.....
J'essaierai, à mes moments perdus...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Mario
Magyar à pointes


Nombre de messages: 3451
Age: 99
Localisation: Somewhere beyond the sea
Date d'inscription: 11/09/2005

MessageSujet: Re: Le camp de Sévérus Rogue (2e partie)   Dim 13 Aoû - 11:07

On passe donc à une deuxième partie de la controverse concernant le camp de ce bon vieux Rogue.
Continuez ici. Résumez ce que vous pourrez. Mais n'oubliez pas les 57 pages précédentes.

_________________
Merci de lire les règles

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://the-2nd-trinity.deviantart.com
Plokoon
Elève de Troisième Année


Nombre de messages: 374
Localisation: Montpellier
Date d'inscription: 15/07/2006

MessageSujet: Re: Le camp de Sévérus Rogue (2e partie)   Jeu 17 Aoû - 22:29

Je prépare une "analyse" sur le chapitre 2 (L'impasse du tisseur) du tome 6. Chapitre très important et quasiment entièrement dédié à Rogue ; par contre je le mettrais dans un topic à part^^.
C'est bizarre qu'il y est pas plus d'avis ici (et contribution) pour Rogue Is Good, sommes nous si peu nombreux à penser ça ? Surprised
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.bothan-online.com
Happy rotteur
Elève de Première Année


Nombre de messages: 70
Date d'inscription: 01/08/2006

MessageSujet: Re: Le camp de Sévérus Rogue (2e partie)   Jeu 17 Aoû - 23:25

les vacances Plokoon, les vacances
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Oreha
Elève de Première Année


Nombre de messages: 20
Date d'inscription: 09/07/2006

MessageSujet: Re: Le camp de Sévérus Rogue (2e partie)   Ven 18 Aoû - 9:23

une petite remarque au sujet de rogue... et des romances en tout genre.

J'ai l'impression qu'il ne supporte pas de voire les autres s'aimer, etre amoureux, etc.

Dans le T4, il empeche deux eleves de se becoter le soir du reveillons,ou (dans le filme uniquement) de disucter au sujet de leurs cavalieres. dans le T6, il se debrouille pour que la retenue suite au sectum empeche Harry de voire Ginny.

D'accors, ya pas beaucoup d'arguments, mais bon... ca cache pas une grande blessure de coeur tout ca?

(oui je sais j'ai trop lu la theorie Rogue /lily)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
sawa
Elève de Première Année


Nombre de messages: 23
Date d'inscription: 14/08/2006

MessageSujet: Re: Le camp de Sévérus Rogue (2e partie)   Ven 18 Aoû - 11:50

c'est vrai que tout se tient!vous m'avez presque convaincue qu'il est good...enfin bon jusque la j'étais persuadée qu'il était méchant!^^bizarre tout ca...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
azer
Elève de Troisième Année


Nombre de messages: 390
Age: 17
Localisation: à Poudlard(maiseuh! vous moquez pas!)
Date d'inscription: 13/05/2006

MessageSujet: Re: Le camp de Sévérus Rogue (2e partie)   Ven 18 Aoû - 15:19

Très interessant tout ce résumé mais il me parait un peu partial, c'est normal : étant écrit par quelqu'un qui a choisis son "camp" il n'allait pas contredire la personne en question... Cependant je n'ai pour ma part pas choisis mon "camp" mais il est vrais que c'est convaincant... En tout cas, je félicite @happy rotter cheers

_________________
Mieux vaut etre seul que mal accompagné
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Happy rotteur
Elève de Première Année


Nombre de messages: 70
Date d'inscription: 01/08/2006

MessageSujet: Re: Le camp de Sévérus Rogue (2e partie)   Ven 18 Aoû - 19:10

Je te remercie Azer mais je te promets que j'ai tenté d'être le plus objectif possible...
Jusqu'au 6, j'ai cru que Rogue était bad même si quelques trucs m'avaient troubé.
Mais la discussion toute de baratin avec Narcissa et Bellatrix, à la première lecture, m'a halluciné et la meurtre de DDD a achevé de me convaincre.
Maintenant c'est vrai que j'y crois fort à ce bon Rogue...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
kalia
Award ZePluLockhart


Nombre de messages: 3964
Age: 18
Localisation: Canada!
Date d'inscription: 22/05/2006

MessageSujet: Re: Le camp de Sévérus Rogue (2e partie)   Ven 18 Aoû - 19:42

Waihe moi aussi apres avoit finit le 6 j'était vraiment contre rogue je l'aimais pas du tout et quand j'ai embarquer sur ce forum j'en croyait pas mes yeux de tout les tehorie a propos de rogue et sa ma persuader a dire que rogue est belle et bien gentil !! Cool

_________________
“I'm not supposed to love you, I'm not supposed to care, I'm not supposed to live my life wishing you were there. I'm not supposed to wonder where you are or what you do...I'm sorry I can't help myself, I'm in love with you.

J'ai beaucoup mieux à faire que m'inquiéter de l'avenir: J'ai à le préparer.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
azer
Elève de Troisième Année


Nombre de messages: 390
Age: 17
Localisation: à Poudlard(maiseuh! vous moquez pas!)
Date d'inscription: 13/05/2006

MessageSujet: Re: Le camp de Sévérus Rogue (2e partie)   Ven 18 Aoû - 19:54

C'est a peu pré pareil que @Happy Rotter sauf que je pensais Rogue gentil avant... Après avoir lu le Chapitre "vous-savez-lequel" je l'ai cru bad... Après avoir lu les théories j'étais séptique (c'est comme ca que ca s'écris???)... confused Et finalement vous m'avez convaincu: il est du côté des gentils!!! Razz

_________________
Mieux vaut etre seul que mal accompagné
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
kalia
Award ZePluLockhart


Nombre de messages: 3964
Age: 18
Localisation: Canada!
Date d'inscription: 22/05/2006

MessageSujet: Re: Le camp de Sévérus Rogue (2e partie)   Ven 18 Aoû - 20:07

Waihe c'esta peu pres la meme chose pour la plupart du monde !!
C'est quand tu lit livre tu pense rogue->tué->Dumbledor= Mad
C'est sur qu'on ne laime aps !

_________________
“I'm not supposed to love you, I'm not supposed to care, I'm not supposed to live my life wishing you were there. I'm not supposed to wonder where you are or what you do...I'm sorry I can't help myself, I'm in love with you.

J'ai beaucoup mieux à faire que m'inquiéter de l'avenir: J'ai à le préparer.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Plokoon
Elève de Troisième Année


Nombre de messages: 374
Localisation: Montpellier
Date d'inscription: 15/07/2006

MessageSujet: Re: Le camp de Sévérus Rogue (2e partie)   Ven 18 Aoû - 22:49

Happy rotteur a écrit:
Je te remercie Azer mais je te promets que j'ai tenté d'être le plus objectif possible...
Jusqu'au 6, j'ai cru que Rogue était bad même si quelques trucs m'avaient troubé.
Mais la discussion toute de baratin avec Narcissa et Bellatrix, à la première lecture, m'a halluciné et la meurtre de DDD a achevé de me convaincre.
Maintenant c'est vrai que j'y crois fort à ce bon Rogue...


Ben à vrai dire pour moi c'était le contraire, je trouvais que dernier son coté sadique, méchant avec nos héros et mangemort repenti (?) il était pas si méchant que ça (et j'aime bien son coté narquois, espiègle voir horrible^^), et qu'il cachait bien son jeu. Surtout après le 5, j'ai encore plus penser ça, et la confiance de Dumbledore était importante, trop importante pour qu'il se soit trompé.
Et après le chap.2 du T6 (je prépare une petite "analyse"^^), j'ai pensé d'abord qu'il était méchant, mais après avoir réfléchi quelques minutes après^^, j'ai pensé que c'était trop évident pour que ce soit vrai... Bon après Jkr veut peut nous faire le coup du : "j'ai fais esprès que ce soit évident pour que vous croyez que rogue est méchant, et que tellement c'est évident, on croit qu'il est gentil car ça peut pas etre aussi évident, mais enfin de compte cette évidence et faite pour vous tromper de l'évidence que Rogue est gentil!"... (on se comprend ? :p)
Enfin j'y crois pas trop Surprised Suspect
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.bothan-online.com
 

Le camp de Sévérus Rogue (2e partie)

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 15Aller à la page : 1, 2, 3 ... 8 ... 15  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Harry Potter Tome 7 Le Forum ! :: [PAS DE SPOIL] Débats et théories en vue de HP 7 :: Gentil ? Méchant ?-
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet